簋

djc007

開(kāi)門(mén)

樓中房

銹色不舒服,看底是真!!!
# N; ^9 [% _' P0 H$ F% v[此貼子已經(jīng)被作者于2007-5-16 20:52:24編輯過(guò)]
3 X3 }2 [9 s/ O4 T

鑒真

[B]以下是引用[I]49ersfan[/I]在2007-5-14 11:32:42的發(fā)言：[/B][BR] 大師才學(xué),人品,氣度,修養(yǎng)令人欽佩.他日有緣,定請(qǐng)大師品嘗家鄉(xiāng)土酒"地瓜燒".

是說(shuō)我嗎？太不敢當(dāng)了。大師只是當(dāng)初朋友們開(kāi)玩笑的一個(gè)笑稱(chēng)。地瓜燒太好喝了一定要去叨擾幾杯。那就說(shuō)定了，高老莊見(jiàn)。[em02]

求真軒

好貼........

年代久遠(yuǎn)

[em01]

老李飛刀

紋飾力度弱了點(diǎn)，隨便在壇子里找?guī)讖?代銅器，紋飾力度都比它強(qiáng)。還有，傻瓜銹只能作為鑒定銅器真?zhèn)蔚妮o助手段，不可能定乾坤，誰(shuí)敢說(shuō)幾百年前的老仿肯定不長(zhǎng)傻瓜銹？

飛馬

這么好的辯論希望越多越好,高手對(duì)決才能讓天下人仰望.我想這也是論壇人丁興旺的基礎(chǔ).學(xué)習(xí)了非常感謝.

老李飛刀

以下是引用49ersfan在2007-5-6 23:07:08的發(fā)言：給劍先生講一個(gè)你一定不知道,而多數(shù)銅友熟知的故事. 1992年香港古玩市場(chǎng)出現(xiàn)了14件一套的西周鐘.其銹,形,制,韻都無(wú)懈可擊(事后證明是真品).歐美,香港,日本,臺(tái)灣的青銅專(zhuān)家云集香港,但無(wú)人敢出手.原因只有一個(gè),此套鐘銘文300余字全是刻的,而西周青銅器銘文都是鑄的.身在上海馬承源先生從香港同仁處得知:此鐘無(wú)暇,唯銘文可疑.馬老看都沒(méi)看,立即郵購(gòu).因?yàn)轳R老知道,刻的銘文在西周已有先列.這就是晉侯蘇鐘.由此可見(jiàn)青銅器專(zhuān)家只要心存一點(diǎn)疑慮無(wú)論哪方面的,就不會(huì)輕下結(jié)論.馬老敢下結(jié)論,并非是有什么傻瓜銹,是因?yàn)轳R老綜合知識(shí)高人一等.劍先生,你以一銹定真?zhèn)?以一銹遮百丑.這不能說(shuō)明你比青銅器專(zhuān)家高明,這是功力不濟(jì).如果你以此為準(zhǔn)見(jiàn)器就收,你家不久就會(huì)變成天下銅倉(cāng).font>

先秦銘文目前還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)真正意義上的刻銘，該套編鐘在外流落時(shí)日，不排除某些人為了賣(mài)個(gè)好價(jià)錢(qián)畫(huà)蛇添足將銘文修飾的可能。真正意義的刻銘，就是從墓中挖出當(dāng)場(chǎng)直接鑒定才算數(shù)。  

49ersfan

   老李飛刀先生,這套鐘其實(shí)有16件.14件被人盜賣(mài),兩件幸存墓中.后被清理墓葬的北大考古隊(duì)發(fā)現(xiàn).   馬老得到14件鐘后,發(fā)現(xiàn)銘文讀不通,有缺失.一次在北京開(kāi)會(huì),與北大的鄒老提及此事,鄒老告之另兩件存于北大.至此16件才團(tuán)聚.
[此貼子已經(jīng)被作者于2007-5-30 21:32:34編輯過(guò)]

老李飛刀

49兄，這事我早已知道，現(xiàn)在我想了解的是，墓中幸存的2口鐘的銘文是鑄的，還是刻的？

49ersfan

  是刻的,而且16件合一,全文貫通流暢.

年代久遠(yuǎn)

金童玉女

底部的痕跡是鑄造痕嗎?學(xué)習(xí)了

SCQ1119

[em02][em02][em02][em02][em20][em19][em19][em21][em21][em21][em21][em21][em24][em24][em24][em25][em25][em27]

鑄客

暈倒了，我和49鬧騰了兩天才看到這個(gè)帖子，早知道我就不費(fèi)勁說(shuō)這說(shuō)那的了。這帖子我打開(kāi)看了一眼，跟帖量這么大我就沒(méi)再往后翻過(guò)。遺憾啊遺憾！

菩提樹(shù)開(kāi)

[em01][em01][em01][em01][em01]有意思,他也不是有意針對(duì)你.........

洪銓和

[em01][em01][em01]

九州藏苑

以下是引用老李飛刀在2007-5-30 18:55:41的發(fā)言：紋飾力度弱了點(diǎn)，隨便在壇子里找?guī)讖?代銅器，紋飾力度都比它強(qiáng)。還有，傻瓜銹只能作為鑒定銅器真?zhèn)蔚妮o助手段，不可能定乾坤，誰(shuí)敢說(shuō)幾百年前的老仿肯定不長(zhǎng)傻瓜銹？

“不可能定乾坤”同意，“傻瓜銹只能作為鑒定銅器真?zhèn)蔚妮o助手段”那么主要手段只能是儀器了。如果說(shuō)有此種紋飾，此種銅質(zhì)（宋以后的銅質(zhì)銹蝕上能看得出），此種器形，外加一身的傻瓜銹的情況下，還下不了結(jié)論，我想只有上儀器了。[em27][em27]

老李飛刀

以下是引用九州藏苑在2007-6-2 17:49:30的發(fā)言：“不可能定乾坤”同意，“傻瓜銹只能作為鑒定銅器真?zhèn)蔚妮o助手段”那么主要手段只能是儀器了。如果說(shuō)有此種紋飾，此種銅質(zhì)（宋以后的銅質(zhì)銹蝕上能看得出），此種器形，外加一身的傻瓜銹的情況下，還下不了結(jié)論，我想只有上儀器了。[em27][em27]

呵呵！九兄，如果宋以后的銅質(zhì)銹蝕上能看得出，那與你前述的“同意”是矛盾的。器形好仿，但三代銅器有刃有角，骨子里都含有一股陽(yáng)剛之氣。后仿的因?yàn)榇蠖嗖捎玫氖鞘灧ǎ捎谙炠|(zhì)較軟，所以刃..角全無(wú)，透出的是一股陰柔之氣。此器陰氣太盛，所以有疑。不過(guò)確認(rèn)還需上手才行。

lqyungang

論壇里少有的妙文,大家全都受益!