簋

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& t* l; P$ u( G& l[此貼子已經(jīng)被作者于2007-6-3 13:13:02編輯過(guò)]
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九州藏苑

三代銅器力度并非都好呀，只是博物館是選力度好的擺放而已。[em27][em27][

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[此貼子已經(jīng)被作者于2007-6-3 14:34:44編輯過(guò)]

尋鼎

寒山寺

鑒真

狗尾續(xù)貂----借用朋友上傳過(guò)的圖片加以說(shuō)明

鑒真

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老李飛刀

以下是引用鑒真在2007-4-24 16:11:28的發(fā)言：

這兩件皮殼之美，紋飾之精，渾身之大氣，具有王者風(fēng)范當(dāng)然無(wú)懈可擊。你這件與式相比氣質(zhì)完全不同，所以說(shuō)還需上手才能定論。

晝錦齋主人

很久未來(lái)了，好熱鬧，也來(lái)湊個(gè)數(shù)。在下注意到以下說(shuō)法：鑒真版主：“兄的擔(dān)心和好意，心領(lǐng)了。但此簋絕無(wú)問(wèn)題，而且完整。這種紅斑綠銹俗稱(chēng)傻瓜銹，就是因?yàn)楹芎帽嬲J(rèn)。一般小器型青銅上，很常見(jiàn)，古玩市場(chǎng)玩點(diǎn)青銅的人都可以認(rèn)。南中國(guó)和北中國(guó)，即所謂的南坑北坑，這是北坑的典型代表銹，代表70%的中國(guó)出土青銅器物?！保ㄒ?jiàn)本論壇前頁(yè)）賈文忠先生：“高仿品技術(shù)提高，過(guò)去認(rèn)為紅銹斑不能造假，因紅銹斑里由結(jié)精體組成，目前也已突破，同時(shí)水銹斑，藍(lán)銹現(xiàn)己達(dá)到真假難辨的程度。（圖5紅斑水銹的青銅鬲）”（賈文忠“盤(pán)點(diǎn)2006青銅器藝術(shù)品市場(chǎng)”，網(wǎng)上可搜到）不知誰(shuí)在自以為是，自欺欺人？誰(shuí)在信口開(kāi)河，標(biāo)新立異？但無(wú)論如何，千萬(wàn)別出現(xiàn)對(duì)傻瓜銹的另一種解釋?zhuān)核^“傻瓜銹”指該銹色能使許多資深望重的青銅器收藏家成為傻瓜。

晝錦齋主人

不好意思，恕我直言。

robinlb

以下是引用老李飛刀在2007-6-5 0:37:05的發(fā)言：這兩件皮殼之美，紋飾之精，渾身之大氣，具有王者風(fēng)范當(dāng)然無(wú)懈可擊。你這件與式相比氣質(zhì)完全不同，所以說(shuō)還需上手才能定論。

3 s; ~  C/ B6 q% `9 W        相比之下，鑒真斑竹這件更生坑些。東西沒(méi)有問(wèn)題，器型和整體風(fēng)范還是比較大氣的。 當(dāng)然，還是以前的觀點(diǎn)，真東西是有粗細(xì)精糙之分；但與真?zhèn)蔚呐卸o(wú)關(guān)。 同時(shí)，一些不是充分實(shí)戰(zhàn)的研究者需要特別注意，不能以圖錄和館藏品的許多特征來(lái)做為唯一的判據(jù)。除去拍攝的手法和環(huán)境條件，一些館藏品在出土后的后期保護(hù)、處理、修復(fù)、美化等等，都可能會(huì)使器物的表面情況失真（這不僅是國(guó)內(nèi)的館藏的問(wèn)題，更多會(huì)出現(xiàn)在歐美的一些博物館的商周器上） 另外，通過(guò)最近的討論，看來(lái)對(duì)一些新入手青銅市場(chǎng)實(shí)戰(zhàn)的朋友，是個(gè)很好的進(jìn)階機(jī)會(huì)，只是要好好利用，別反作用了，呵呵。 而傻瓜銹的提法，個(gè)人倒是不敢茍同－－這個(gè)名詞容易引起誤解，雖然青銅器相比其他一些古董藝術(shù)品，更容易識(shí)別一些、造假的難度更大一些，但絕非是傻瓜就能一眼看懂的，一眼開(kāi)門(mén)也不是那么容易說(shuō)出口。

鑒真

以下是引用robinlb在2007-6-5 13:05:42的發(fā)言： 相比之下，鑒真斑竹這件更生坑些。東西沒(méi)有問(wèn)題，器型和整體風(fēng)范還是比較大氣的。 當(dāng)然，還是以前的觀點(diǎn)，真東西是有粗細(xì)精糙之分；但與真?zhèn)蔚呐卸o(wú)關(guān)。 同時(shí)，一些不是充分實(shí)戰(zhàn)的研究者需要特別注意，不能以圖錄和館藏品的許多特征來(lái)做為唯一的判據(jù)。除去拍攝的手法和環(huán)境條件，一些館藏品在出土后的后期保護(hù)、處理、修復(fù)、美化等等，都可能會(huì)使器物的表面情況失真（這不僅是國(guó)內(nèi)的館藏的問(wèn)題，更多會(huì)出現(xiàn)在歐美的一些博物館的商周器上） 另外，通過(guò)最近的討論，看來(lái)對(duì)一些新入手青銅市場(chǎng)實(shí)戰(zhàn)的朋友，是個(gè)很好的進(jìn)階機(jī)會(huì)，只是要好好利用，別反作用了，呵呵。 而傻瓜銹的提法，個(gè)人倒是不敢茍同－－這個(gè)名詞容易引起誤解，雖然青銅器相比其他一些古董藝術(shù)品，更容易識(shí)別一些、造假的難度更大一些，但絕非是傻瓜就能一眼看懂的，一眼開(kāi)門(mén)也不是那么容易說(shuō)出口。

另外，通過(guò)最近的討論，看來(lái)對(duì)一些新入手青銅市場(chǎng)實(shí)戰(zhàn)的朋友，是個(gè)很好的進(jìn)階機(jī)會(huì)，只是要好好利用，別反作用了，呵呵。

鑒真

6 g2 U, Y/ \0 E+ p, g1 x
 
[此貼子已經(jīng)被作者于2007-6-5 14:36:42編輯過(guò)]

鑒真

    還是發(fā)圖片加以說(shuō)明。形制出現(xiàn)問(wèn)題了嗎？和大量此種形制的簋有什么區(qū)別？此簋如果出現(xiàn)在博物館，會(huì)被人大加贊賞，如出現(xiàn)在香港荷里活道，會(huì)被人痛心疾首，但是出現(xiàn)在國(guó)人手里，會(huì)被人職責(zé)為假貨。這幾乎已經(jīng)成為定式，但是也太俗套了。不過(guò)，討論討論也確實(shí)天大的好事，因?yàn)榇_實(shí)假貨太多，而且大行其道，而且并非古董，而且包括（某些）專(zhuān)家。善良的人們都怕了。

長(zhǎng)劍

來(lái)個(gè)沒(méi)銹的，看什么
6 s. C; i  ^+ ^2 a) P

長(zhǎng)劍

以下是引用鑒真在2007-6-5 14:39:22的發(fā)言：    還是發(fā)圖片加以說(shuō)明。形制出現(xiàn)問(wèn)題了嗎？和大量此種形制的簋有什么區(qū)別？此簋如果出現(xiàn)在博物館，會(huì)被人大加贊賞，如出現(xiàn)在香港荷里活道，會(huì)被人痛心疾首，但是出現(xiàn)在國(guó)人手里，會(huì)被人職責(zé)為假貨。這幾乎已經(jīng)成為定式，但是也太俗套了。不過(guò)，討論討論也確實(shí)天大的好事，因?yàn)榇_實(shí)假貨太多，而且大行其道，而且并非古董，而且包括（某些）專(zhuān)家。善良的人們都怕了。

哈哈　鑒真兄不用擔(dān)憂的，青銅文化畢竟是雄渾博大的，將來(lái)大家都會(huì)明白的！關(guān)鍵是門(mén)檻問(wèn)題，進(jìn)得來(lái)海闊天空，進(jìn)不來(lái)步步為艱，我們不也是摸爬滾打過(guò)那么一大段嗎，哈哈[em10]

長(zhǎng)劍

以下是引用趙四戈在2007-6-5 15:55:00的發(fā)言：看圖我不是很準(zhǔn).初學(xué)的別見(jiàn)怪.從圖看: 有修補(bǔ).老補(bǔ)就是用錫焊.有松香薰過(guò).比效易熟..如有缺的部份一般都用銅片托.再加潤(rùn)色...缺點(diǎn)是敲之無(wú)韻                修復(fù)是用真材料復(fù)原.古法焊接.敲擊能保存90%原銅聲韻.   有勞請(qǐng)教長(zhǎng)劍版主.如此器在您身邊.敲敲聽(tīng)聲告之聲韻如何.(從圖看.此器是否拍賣(mài)行所拍的圖片?)謝謝請(qǐng)教  另外:青銅網(wǎng)上有您把守.這道大門(mén).....相信國(guó)泰民安.百毒不親.....精精曰上.可喜可賀....[em24][em24][em24][em24][em27][em27][em27][em27

呵呵  這東西就在我案頭,3年的天天學(xué)習(xí)的標(biāo)本,它的沒(méi)一厘米我都了如指掌,它的聲音是我的輕音樂(lè),皮色的形成是一部委婉的滄桑,可惜的是前緣萬(wàn)指的扒衣漂泊,甚喜的是后年隱居的安康,圖也是我做的,沒(méi)有補(bǔ)修,這個(gè)脫去外衣的身骨打它一針都會(huì)留下永不磨滅的針眼,哈哈

長(zhǎng)劍

+ Q; k  `0 q9 U

晝錦齋主人

以下是引用鑒真在2007-6-5 14:39:22的發(fā)言：    還是發(fā)圖片加以說(shuō)明。形制出現(xiàn)問(wèn)題了嗎？和大量此種形制的簋有什么區(qū)別？此簋如果出現(xiàn)在博物館，會(huì)被人大加贊賞，如出現(xiàn)在香港荷里活道，會(huì)被人痛心疾首，但是出現(xiàn)在國(guó)人手里，會(huì)被人職責(zé)為假貨。這幾乎已經(jīng)成為定式，但是也太俗套了。不過(guò)，討論討論也確實(shí)天大的好事，因?yàn)榇_實(shí)假貨太多，而且大行其道，而且并非古董，而且包括（某些）專(zhuān)家。善良的人們都怕了。

頗有同感，感觸頗深。但是，話說(shuō)回來(lái)，真的假不了，假的真不了?；实鄣男乱虏皇沁€有“不更事”的孩童一語(yǔ)道破嗎。希望論壇上能有更多這樣的孩童，這確實(shí)需要勇氣。

古駝

呵呵，這么好的東西非要盤(pán)熟玩．長(zhǎng)劍兄我該夸您牛Ｘ呢？還是夸您暴諂天物呢？

古駝

以下是引用機(jī)器人在2007-6-5 22:36:19的發(fā)言：古駝兄,您的評(píng)論我頂,但那個(gè)x字下次能不能省去?

好的，下次注意．我看到好銅器被盤(pán)成這樣，心里不舒服．情緒所制，勿怪．